motokinisi motoxouhellis
Σελίδα 1 από 112 12351101 ... ΤελευταίαΤελευταία
Αποτελέσματα 1 έως 10 από 1118

Thread: Beverly ST 350 & με ABS/ASR Τρόμπες φρένων

  1. #1
    Μέλος
    Ημερομηνία εγγραφής
    Sep 2013
    Δημοσιεύσεις
    130
    Rep Power
    0

    Beverly ST 350 & με ABS/ASR Τρόμπες φρένων

    Το κείμενο που ακολουθεί, έχει καθαρά ενημερωτικό σκοπό.

    Από την στιγμή αγοράς του Beverly 350 sport touring, μου φάνηκε αρκετά περίεργο το σέρβις των 15000 χλμ., αλλά και το είδος αυτού. Αλλαγή στις τρόμπες φρένου ? Πρώτη φορά άκουγα για κάτι τέτοιο, γνωρίζοντας πως πρόκειται για παγκόσμια πρωτοτυπία. Σκέφτηκα ότι ίσως είναι κάποιου είδους ευρωπαϊκή οδηγία να αντικαθίστανται οι τρόμπες φρένων, για προληπτικούς λόγους. Κάπου εκεί ξεκίνησα μια έρευνα, χωρίς να έχω κάτι συγκεκριμένο στο μυαλλό μου.

    Μια αναφορά παρόμοιου προβληματισμού βρήκα σε γερμανικό φόρουμ, ειδικευμένου σε σκούτερ Beverly, όπου το θέμα ξεκίναγε ένας χρήστης ρωτώντας αν κάποιος έχει αλλάξει την τρόμπα στα 15000χλμ, πόσο κόστισε και τέλος αν θα έπρεπε να περιμένει να την αλλάξει στο σέρβις των 20000χλμ ! Συνεχίζοντας την ανάγνωση, ανέβασε κάποιος χρήστης τον πίνακα με την περίοδο των σέρβις, στον οποίο έλειπε αυτό των 15κ, αλλά υπήρχε σαν υποσημείωση την αντικατάσταση κάθε 2 χρόνια των υγρών φρένων και της περίφημης τρόμπας. Μετέπειτα όπως αναφέρουν, προσέθεσαν την στήλη των 15κ, 30κ, 45κ για το σέρβις-αλλαγή της τρόμπας. Με απλή λογική κι ο πλέον αδαής καταλαβαίνει πως κάτι έχει συμβεί. Πρόκειται για τυπογραφικό λάθος ή κατασκευαστικό λάθος όπου εκ των υστέρων αναγνωρίστηκε από την Piaggio ? Με βάση λοιπόν αυτά, προφανώς και συνέχισα να διαβάζω με ενδιαφέρον το νήμα τους.

    Ας ονομάσουμε λοιπόν έναν χρήστη Γιώργο. Ο Γιώργος λοιπόν, έστειλε ένα φιλικό e-mail προς την Piaggio, αναφέροντας ότι κατά την αγορά (αγόρασε Μάιο του '12) το βιβλίο σερβις δεν είχε αυτό των 15κ κι ότι το πρόσθεσαν μετέπειτα. Η ερώτησή του είναι για το ποιος θα επωμιστεί το κόστος αυτού του σέρβις. Ο Γιώργος, έπειτα από 3 e-mail που έστειλε, πήρε πολύ συγκρατημένες απαντήσεις από την Piaggio. Παρ'όλα αυτά μία εξ'αυτών, ανέφερε πως: λόγω της υψηλής πίεσης που δημιουργείται κατά την διαδικασία φρεναρίσματος με εμπλοκή του ABS, θα πρέπει να ελέγχονται τα μέρη του κυκλώματος και να αντικαθίστανται. Ο Γιώργος έστειλε ακόμα ένα e-mail, αλλά δεν ικανοποιήθηκε από την απάντηση, οπότε αποφάσισε να κοινοποιήσει και ταυτόχρονα να ζητήσει βοήθεια από την ADAC.

    Εδώ να αναφέρω ότι η ADAC είναι ένας ιδιωτικός γερμανικός φορέας. Χαίρει μεγάλης εκτίμησης παγκοσμίως κι ασχολείται με διάφορα θέματα, όπως τεχνικός έλεγχος οχημάτων, μαθήματα ασφαλούς οδήγησης σε πίστες, οδική βοήθεια κ.α.. Ενδεικτικά να αναφέρω πως σε τεχνικό έλεγχο μηχανής, δοκιμάζοντας την αποτελεσματικότητα των φρένων, παίρνουν δείγμα υγρού φρένων από το χαμηλότερο σημείο του κυκλώματος, έπειτα από 4-5 απανωτά φρεναρίσματα, για να δούνε το σημείο βρασμού των υγρών !!!

    Ο Γιώργος, λοιπόν έστειλε στην ADAC όλα τα e-mail και τις απαντήσεις που πήρε από την Piaggio. Η απάντηση μέσω της ADAC ήρθε και μεταξύ άλλων έλεγε ότι : α) δεν μπορούν να καταλάβουν για ποιο λόγο
    πρέπει να αντικατασταθεί σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα χιλιομέτρων η τρόμπα και β) ότι το νομικό τμήμα της ADAC δεν κατέχει το τεχνικό κομμάτι, ώστε να κάνει ασφαλής δηλώσεις. Την απάντηση της ADAC, την προωθεί στην Piaggio περιμένοντας εκ νέου κάτι θετικό κι ικανοποιητικό και για τις δύο πλευρές. Στο μεσοδιάστημα, η ADAC μίλησε τηλεφωνικά με τον Γιώργο λέγοντάς του ότι πιέζουν την Piaggio να δώσει μια επίσημη απάντηση σε περιοδικό παγκόσμιας εμβέλειας που εκδίδει η ADAC.

    Επιπρόσθετα η ADAC προετοίμασε το έδαφος και περιμένει απάντηση ως κύρια ερωτήματα από την Piaggio στα εξής:
    α) γιατί οι τρόμπες δεν δοκιμάστηκαν πρώτα και καλούνται οι ιδιοκτήτες να τις αντικαταστήσουν
    β) γιατί είναι τόσο ευπαθής οι τρόμπες
    γ) γιατί στα πρώτα service manual δεν αναφερόταν το σέρβις των 15000 χιλιομέτρων
    δ) κ.α.

    Κάπου εκεί άρχισαν να δραστηριοποιούνται περισσότεροι χρήστες και να ψάχνουν το θέμα όσο μπορούν. Αποστολή και αναμονή μερικών ακόμα e-mail, με ένα από αυτά να κάνει την διαφορά αφού ο παραλήπτης ήταν η Brembo. Ζήτησαν περισσότερες πληροφορίες από την Brembo, πιστεύοντας ότι είναι προμηθευτής της Piaggio. Με το ψάξιμο, βρήκαν ότι ενδεχομένως υπάρχουν νέα ανταλλακτικά από την Brembo, με νέους κωδικούς αλλά και διαφορετικές τιμές, που ίσως διορθώνει το πρόβλημα. Όμως αναρωτιούνται αν το όλο θέμα ξεκίνησε από λάθος παραγγελία ανταλλακτικού της Piaggio προς την Brembo ή από σχεδιαστικό λάθος της Brembo. Η απάντηση που πήραν από την Brembo είναι ότι δεν είναι προμηθευτής της Piaggio.

    Εν αναμονή των εξελίξεων, κλειδώνει για μερικές μέρες το νήμα, ώστε να ηρεμήσουν τα πνεύματα. Ο διαχειριστής το ξεκλειδώνει κι έχουμε ίσως κάποιες ενδιαφέρουσες αναφορές σε σημαντικούς φορείς όπως η Pia (αν κι έψαξα δεν κατάφερα να βρω αρκετές πληροφορίες γι'αυτήν) και η Continental ATE [θυγατρική της ομώνυμης με ειδίκευση στα φρένα(?)]. Στο πλευρό των ιδιοκτητών η Pia, συγκρατημένες απαντήσεις η Continental. Οι υποθέσεις από τους χρήστες είναι αρκετές. Άλλος αναφέρει πως ίσως ευθύνεται η τρόμπα, άλλος αναφέρει πως δεν είναι και τόσο μεγάλο θέμα αφού και στα Yamaha & Honda, ανά 4 χρόνια αναφέρεται η πλήρης αντικατάσταση στο κύκλωμα φρένων.

    Με τη σειρά μου κι εγώ, προσπάθησα να ψαρέψω μερικές πληροφορίες, έστω κι ανεπίσημες. Πήγα λοιπόν σε κατάστημα της Αθήνας με πωλήσεις-σέρβις κι άρχισα τις ερωτήσεις στον μηχανικό. Τα λόγια του μηχανικού ήταν : σε μερικούς παρουσίασε ένα θεματάκι και δεν είχαν φρένα, οπότε καλό είναι να τα αλλάζουμε γι'αυτό κι υπάρχει το σέρβις των 15κ.. Αφού ψιλοπίεσα κι έπρηξα μπάλες (αν διαβάζεις αγαπητέ μηχανικέ, ζητώ συγγνώμη γιατί είχες δουλειά κι εγώ στα έκανα τσουρέκια), κατάλαβα ότι γνωρίζουν πως έχει γίνει κάτι λάθος. Δεν εξηγείται αλλιώς ότι το σερβις των 15κ, το έχουν υποτιμολογήσει και δεν κοστολογείται στην πραγματική του αξία. Ρώτησα μερικούς χρήστες που έχουν περάσει το σκαλοπάτι των 15κ, σχετικά με το επίμαχο σέρβις. Τα συνεργεία δεν σε υποχρεώνουν να το κάνεις, εκτός κι αν έχεις παρατηρήσει πτώση στη απόδοση των φρένων σου ή κάτι άλλο σχετικό.

    Να ξαναπώ πάλι πως αυτό το ποστ έχει ενημερωτικό σκοπό. Ότι διαβάσετε στο παραπάνω κείμενο να το φιλτράρετε καλά. Αν έχετε απορία, ανατρέξτε στο φόρουμ κι αναζητήστε κι εκεί απαντήσεις. Προσπάθησα αρκετά να αποδώσω το νόημα και την ουσία, από τα γραφόμενα των γερμανών. Αν και διάβασα αρκετές φορές τα ποσταρίσματά τους, ίσως μου έχει ξεφύγει κάτι. Όποιος θέλει να διορθώσει ή να προσθέσει κάτι, ας το κάνει ελεύθερα. Συνεχίζω και διαβάζω καθημερινά κι αν υπάρχει κάποιο ενδιαφέρον νέο, θα σας ενημερώσω.

    Το θέμα, καταλαβαίνουμε όλοι πως είναι ευαίσθητο. Ας αποφύγουμε ποσταρίσματα που μπορούν να φέρουν σε δύσκολη θέση το Scooterclubhellas.gr και τους διαχειριστές του.

    Το γερμανικό φόρουμ στο οποίο αναφέρομαι είναι εδώ
    Ο χρήστης Γιώργος είναι ο Oliwei.
    Αντίο Beverly 350 Sport Touring ABS-ASR

  2. #2
    Senior Member
    Ημερομηνία εγγραφής
    May 2010
    Ηλικία
    45
    Δημοσιεύσεις
    2,501
    Rep Power
    0

    Re: Τρόμπες φρένων Beverly 350ST ABS/ASR

    Μάλιστα, ωραίος ο "Γιωργος" για να δουμε τωρα την απάντηση της Piaggio
    Honda SH 300i ABS.

  3. #3
    Senior Member Θ.Β's Avatar
    Ημερομηνία εγγραφής
    May 2008
    Τοποθεσία
    Νίκαια, Πειραιώς
    Δημοσιεύσεις
    15,625
    Rep Power
    0

    Re: Τρόμπες φρένων Beverly 350ST ABS/ASR

    Εξαιρετική η αναφορά σου Κώστα, ελπίζω να υπάρξει και εδώ μια κίνηση μέσω του ΙΝΚΑ, ή άλλου οργανισμού που θα πιέσει την μαμά Piaggio ν' αναλάβει τις ευθύνες της.
    Θανάσης


    Οι φίλοι είναι πάντα λίγοι, και καλοί.

  4. #4
    Senior Member #evripidis#'s Avatar
    Ημερομηνία εγγραφής
    Apr 2012
    Τοποθεσία
    Αθήνα
    Δημοσιεύσεις
    8,703
    Rep Power
    0

    Re: Τρόμπες φρένων Beverly 350ST ABS/ASR

    Μπράβο στον Κώστα για την πολύ καλή παρουσίαση του σημαντικότερου προβλήματος που αφορά το scooter μας.
    Το όλο θέμα είναι αφορμή για σκέψη, περιμένοντας με ανυπομονησία τις απαντήσεις στα σοβαρότατα ερωτήματα που έθεσε η ADAC στην Piaggio η οποία έως και σήμερα σιωπά.

  5. #5
    Senior Member - kalogeros -'s Avatar
    Ημερομηνία εγγραφής
    Jul 2011
    Τοποθεσία
    ΑΘΗΝΑ
    Δημοσιεύσεις
    16,904
    Rep Power
    0

    Re: Τρόμπες φρένων Beverly 350ST ABS/ASR

    Τελικα δεν ειναι Brembo ..?
    Χρήστος

  6. #6
    Senior Member
    Ημερομηνία εγγραφής
    Feb 2011
    Ηλικία
    17
    Δημοσιεύσεις
    15,581
    Rep Power
    0

    Re: Τρόμπες φρένων Beverly 350ST ABS/ASR

    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από τον - kalogeros -
    Τελικα δεν ειναι Brembo ..?
    Απ οσο ειδα δεν γραφει brembo...αρα τσαηναταουν.αυτο δε λεει κατι πιστευω πως για αλλη μια φορα εδωσαν ελλειπη στανταρ στην κατασκευη ενος προιοντος βλεπε πιπες...

  7. #7
    Senior Member #evripidis#'s Avatar
    Ημερομηνία εγγραφής
    Apr 2012
    Τοποθεσία
    Αθήνα
    Δημοσιεύσεις
    8,703
    Rep Power
    0

    Re: Τρόμπες φρένων Beverly 350ST ABS/ASR

    Κι εγώ Brembo πίστευα ότι ήταν. Θυμάμαι ότι παλιότερα είχα κοιτάξει κοντά στην βάση της μανέτας και νομίζω ότι είχα δει το logo της brembo ή τουλάχιστον έτσι μου φάνηκε! Κοντός ψαλμός αλληλούια όμως. Αύριο το πρωί θα ξαναρίξω μια ματιά να σιγουρευτώ!

  8. #8
    Senior Member
    Ημερομηνία εγγραφής
    Mar 2013
    Τοποθεσία
    Θεσσαλονίκη-Μύκονος
    Ηλικία
    24
    Δημοσιεύσεις
    2,501
    Rep Power
    0

    Re: Τρόμπες φρένων Beverly 350ST ABS/ASR

    Οντως εαν κοιταξεις την μανετα φαινεται οτι εχει το logo της brembo. Εγω περιμενω απαντηση απο την piaggio και θελω να δω την κινηση της.
    Παρεπιπτοντως εχω αρχισει και διαβαζω και γω το θεμα στο γερμανικο forum και θα το παρακολουθω απο δω και περα!
    Σπύρος

  9. #9
    Senior Member
    Ημερομηνία εγγραφής
    Oct 2010
    Τοποθεσία
    Θεσσαλονίκη
    Ηλικία
    44
    Δημοσιεύσεις
    3,192
    Rep Power
    0

    Re: Τρόμπες φρένων Beverly 350ST ABS/ASR

    Πολυ σημαντικό το θέμα που εχεις αναπτύξει.
    Πιστεύω ότι μπορει να ειναι η αρχή για οργανωμένες αντιδράσεις προς την εταιρία και οχι μονο.

    Να μας κρατάτε ενήμερους....

    Σε ευχαριστούμε για τον κόπο σου.....

    Ήδη το έβαλα σε "παρακολούθηση" το θέμα αυτό....

    Τελικά, είδε κάποιος φίλος εάν λέει brembo..?


    Sent from everywhere...
    Follow me on Twitter: @Dimitrisdnik
    Piaggio Beverly 350 ABS/ASR

    it's nice to be important, but it's more important to be nice...

  10. #10
    Senior Member #evripidis#'s Avatar
    Ημερομηνία εγγραφής
    Apr 2012
    Τοποθεσία
    Αθήνα
    Δημοσιεύσεις
    8,703
    Rep Power
    0

    Re: Τρόμπες φρένων Beverly 350ST ABS/ASR

    Σήμερα το μεσημέρι κοίταξα την δεξιά μανέτα και όντως έχει ανάγλυφο το logo της Brembo. Εκτός πια και αν η λογοτύπηση που έχουν κάνει είναι αντιγραφή!
    Στις δαγκάνες όμως δεν έχει τίποτα χτυπημένο πάνω τους, ενώ για τις τρόμπες δεν ξέρω γιατί δεν φαίνεται τίποτα αν δεν βγάλεις τα πλαστικά.

Σελίδα 1 από 112 12351101 ... ΤελευταίαΤελευταία

Δικαιώματα δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε threads
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τις δημοσιεύσεις σας
  •  
Ακολουθήστε μας
30 Ιουνίου με 1η Ιουλίου Πανελλήνια Συνάντηση
Πανελλήνια Συνάντηση 30 Ιουνίου με 1η Ιουλίου στην περιοχή Καλά Νερά Βόλου